Louis Vogel.net

Hôtel Lutétia, le 17 novembre 2011

Monsieur Vogel, vous êtes président de la Conférence des présidents d’université, pouvez-vous nous présenter rapidement la Conférence des Président d’Université et vos missions ?

• La CPU, créée en 1971 (elle fête cette année ses 40 ans) rassemble les responsables des universités, des universités de technologie, des instituts nationaux polytechniques, des écoles normales supérieures et des grands établissements).
• Son rôle est de représenter et défendre les intérêts des 109 établissements qu’elle regroupe.
• Elle est un acteur du débat public sur toutes les questions universitaires, elle est force de proposition et de négociation auprès des pouvoirs publics, des différents réseaux de l’enseignement supérieur et de la recherche, des partenaires économiques et sociaux et des institutions nationales et internationales.
• Dans ce contexte de profonde mutation de l’enseignement  supérieur et de la recherche, la CPU a un rôle important à jouer dans la promotion de l’Université française et de ses valeurs.
• Ses principaux domaines d’intervention et de réflexion portent sur :

-        Les relations avec les organismes de recherche, les projets ANR, consortia et plateformes scientifiques,

-        La formation tout au long de la vie et l’insertion professionnelle des diplômés de la licence au doctorat

-        Les coopérations entre établissements, nouveaux ensembles universitaires….

 -       Le pilotage de programme de mobilité internationale

-        La concertation avec les élus, les collectivités territoriales 

-        La politique contractuelle et d’évaluation

-        Le modèle d’allocation des moyens aux universités

-        La gestion des finances et du patrimoine

-        La gestion des ressources humaines. 

• En fait, elle intervient sur tous les champs qui concernent l’activité de ses membres.
• Ses modes d’action : participation aux différents groupes de travail interministériels : formation, pilotage, santé…., rédaction de conventions de partenariat, organisation de séminaires et colloques.
• Plusieurs de ces colloques ont d’ailleurs porté sur les sujets que vous vous proposez d’évoquer aujourd’hui et dont les conclusions ont très souvent fait date, les questions posées étaient tabous et bousculaient quelque peu les mentalités : pour n’en citer que quelques uns : Lille 2001 : autonomie des Universités, Bordeaux 2004 : l’avenir de la recherche publique, Lyon 2005 : l’université acteur majeur dans l’Europe des formations supérieures, Metz 2007 : l’ Université est une chance saisissons-là, Nancy 2010 : doctorat, doctorants et docteurs…..
• Quant au thème traité ce jour, en 2000 déjà, la CPU co-organisait  avec la direction de la technologie  (ministère en charge de la recherche) et la CDC  une rencontre portant sur l’entrepreneuriat étudiant.
• Cette journée a permis de mettre en exergue l’important dynamisme des universités dans ce domaine….. 

Monsieur Vogel, les Grandes Ecoles doivent-elle recruter davantage d’étudiants venant des voies parallèles, en particulier d’universités ?

• Avant de répondre à cette question je voudrais préciser que beaucoup d’écoles sont des composantes universitaires  ou sont rattachées à des universités (écoles d’ingénieur, écoles de management) donc le débat écoles/universités doit tenir compte de cette réalité. Sans compter l’intégration des écoles aux PRES qui a tendance à faire bouger les frontières.
• Un exemple, sur plus de deux cents écoles d’ingénieur, plus d’une centaine sont des écoles universitaires. 
• Depuis très longtemps  une partie significative du recrutement des écoles se fait « par la voie parallèle ».
• Déjà le CEREQ  en 2004 en s’appuyant sur les chiffres de la génération 1998 interrogeait et concluait  à la nécessaire diversification des voies de recrutement sous la rubrique « Cela vaut-il la peine de faire une prépa ?  Une réponse à partir de l’insertion des ingénieurs ».
• Et l’on apprenait dans cette étude que plus de la moitié des élèves ingénieur ne provenaient pas des classes préparatoires mais des DEUG, des DUT, des BTS. Avec le développement des prépas intégrées cette situation s’est confirmée et a vocation à se développer.
• Ce sur quoi il est surtout important d’insister c’est que partout dans le monde, il est reconnu que les universités, par la place unique qu’elles occupent dans la production de nouvelles connaissances, la transmission et l’appropriation de ces connaissances à travers l’éducation et la formation, leur diffusion et leur valorisation, sont des acteurs incontournables pour le développement de l’économie de la connaissance.
• Que cette mission est commune  à celle de nombreux autres acteurs et qu’il faut tendre à la convergence et non à la concurrence.
• C’est en favorisant les échanges par le biais de passerelles, en renforçant les liens entre diverses institutions que l’on pourra s’enrichir  des apports et des atouts respectifs.

 Monsieur Vogel, les universités ont-elles vraiment été dépoussiérées avec les réformes depuis 2007 comme l’affirme Laurent Wauquiez ?

• Depuis 2007, les universités ont pu accéder aux  responsabilités et compétences élargies.
• Cette « plus grande autonomie » déjà revendiquée  lors du colloque de la CPU de Lille de 2001 et qui au fil des années « a fait son chemin » s’est effectivement concrétisée dans la loi de 2007.
• Il était en effet important que les universités françaises puissent disposer d’outils comparables à ceux dont disposent déjà depuis plusieurs années leurs homologues étrangères.
• Effectivement le modèle de l’université « où les professeurs pratiquent en parallèle l’enseignement et la recherche et où la réflexion personnelle de l’étudiant est encouragée », qui est le modèle qui correspond à nos valeurs, nécessitait qu’on lui laisse la possibilité de plus se responsabiliser et qu’en contrepartie elle rende des comptes.
• C’est ainsi que la loi de 2007 a permis, non pas de « dépoussiérer » l’université, car l’université n’était pas plus à « dépoussiérer » que la plupart des autres institutions, mais d’accroître son efficience  en pouvant bénéficier d’une gouvernance assouplie (renforcement des conseils), d’une dotation globale, d’une gestion plus souple des crédits, d’une possibilité d’autonomie de gestion immobilière, d’une plus grande liberté dans la gestion de ses ressources humaines.
• C’est en pariant sur l’autonomie que les universités ont l’ambition  d’être plus performantes au regard de ses nombreux atouts. 

Monsieur Vogel, pensez-vous qu’une modification de l’orientation scolaire serait la clef du changement ? Par exemple en poussant les bons élèves vers l’université à la fin du lycée plutôt que vers les prépa ?

• Quel que soit l’endroit vers lequel l’élève, le lycéen se dirige, il est important qu’il en ait fait le choix en toute connaissance de cause et selon ses capacités.
• L’un des moyens pour parvenir à ce libre choix est de pouvoir bénéficier d’une information fiable. L’orientation est effectivement un élément clé car elle conditionne le devenir personnel et professionnel des jeunes.
• La CPU estime que le sujet de l’orientation est primordial, il a encore fait l’objet de ses réflexions et propositions lors du dernier colloque de la CPU à Toulouse en mai 2011.
• L’une des orientations proposée à l’issue de ce colloque était : de  « Rendre plus attractive la licence universitaire et la placer au cœur du dispositif de formation supérieure.
• Pour ce faire la CPU a proposé de concevoir le passage du lycée aux études supérieures comme un continuum.
• Ce qui signifie que l’entrée dans le supérieur ne doit pas être considérée comme une rupture mais plutôt comme un continuum d’études.
• Pour réaliser ce continuum, il a semblé important d’associer les acteurs du secondaire et du supérieur tant au moment de la conception des programmes que de l’orientation des élèves.
• Car seul un travail entre acteurs de tous niveaux garantira une meilleure orientation et une meilleure prise en considération des acquis et niveaux des lycéens.
• De même que la notion de continuum traduit une ambition plus haute que la notion de transition secondaire/supérieur, la notion d’orientation mérite d’être densifiée au-delà de sa seule dimension d’information.
• Il est en effet préférable de concevoir l’orientation tout au long du parcours éducatif  du bac -3 au bac + 3, voire même après.
• Le positionnement de l’orientation, le plus tôt possible, dans le cadre de parcours de formation cohérents, devrait en effet limiter le déterminisme social qui préside actuellement à la répartition des élèves entre les filières professionnelles, technologiques et générales.
• Le développement d’une information et orientation de qualité,  fondées sur des procédures d’anticipation et d’auto-évaluation telles que l’élaboration de projet personnel et professionnel, bilans de compétences dans le cadre de projets d’études, l’insertion dans les cursus du secondaire des Parcours de découverte Métiers – Formation, relèvent de dispositifs qui permettent d’assurer un meilleur accompagnement des élèves et des futurs étudiants. 
• Quant à l’idée que vous évoquez  de poussez « les bons élèves vers l’université à la fin du lycée plutôt que vers les prépa », je préfère évoquer celle « de libre choix » des élèves en toute connaissance de cause.
• A ces efforts à mener en termes d’information, il faudra ajouter les efforts à mener afin de rendre plus lisible l’ensemble des dispositifs de formation, de réaffirmer les atouts d’une formation universitaire, mais aussi d’offrir des parcours de formation adaptés à chaque public, à son cursus antérieur et  à son projet d’études.  
• Offrir ce catalogue de parcours possibles selon les souhaits et capacités individuels des étudiants et pour répondre aux attentes de publics diversifiés est  nécessaire,  à la fois pour faire profiter les bons élèves des atouts de l’université et pour mieux suivre les publics les plus fragiles.
• Ce que l’université doit faire c’est faire savoir ce qu’elle est capable de faire et ce qu’elle fait déjà.
• Elle a toujours attiré les bons étudiants en médecine, elle est capable d’attirer les bons étudiants dans toutes ses autres filières, de bien les former et de les insérer.
• Effectivement, l’orientation ne doit pas être « biaisée ».

L’université Panthéon-Assas, première université de droit de France,  et l’INSEAD, une des écoles de formation en management les plus réputées au monde, fondent le LL.M. Droit International des Affaires / International Business Law, dans le cadre de l’Ecole Internationale de droit du PRES (pôle de recherche et d’enseignement supérieur) Sorbonne Universités.

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