Commentaires sur : Rapport Darrois : d’accord avec les finalités, pas avec les modalités.

Par : Louis Vogel

Louis Vogel — Fri, 05 Jun 2009 12:45:16 +0000

Je ne comprends pas pourquoi vous considérez qu’un étudiant qui effectue un stage pendant son cursus (ce qui est la façon la plus simple de prendre contact avec la pratique) ne serait pas formé par l’université.

Par : G.V

G.V — Tue, 02 Jun 2009 22:28:50 +0000

Monsieur Vogel,

Je crois à la vérité des chiffres je me permets donc l’appliquer à votre liste. L’université comprend 77% d’étudiants en droit soit environ 13860 personnes.

Si je l’applique de façon quantifiée à votre liste (pardonnez moi d’avance les arrondis ils ont été fait à la hausse):
- Maison du droit = 160 étudiants de M1 impliqués
- Concours de plaidoire = 50 étudiants impliqués
- 28 masters professionnels (base de 30 étudiants en moyenne = 840 étudiants impliqués
- 9 masters en Fc (base de 30 étudiants en moyenne) = 270 étudiants impliqués
- Unités d’Expérience Professionnelle (UEP) = 100 étudiants impliqués
- 2 licences professionnelles à finalité juridique = 50 étudiants impliqués

On arrive à un total de 1500 étudiants « vaguement » touchés par le coté pratique de l’enseignement. J’utilise le terme « vaguement » car il serait inopportun d’estimer que l’étudiant envoyé en stage (et qui représente le gros de ce chiffre) est formé par l’université. On devrait plutot mettre le curseur sur le maitre de stage qui fait le gros travail de formation « pratique » lors de cette étape.

Dès lors face à ces 1500 étudiants « touchés » par la pratique quelles actions « pratiques » l’Université adresse-t-elle aux 12300 étudiants en droit restant (soit tout de même 88% des usagers)?

Par : Louis Vogel

Louis Vogel — Tue, 02 Jun 2009 11:48:14 +0000

Je trouve que vous êtes un peu dur avec l’université « française »…
Comme vous le soulignez très justement, à Assas nous avons mis en place :
- la maison du droit qui donne des consultations en situation réelle à des personnes extérieures,
- le concours de plaidoirie dont la finale se déroule devant la présidente de la chambre commerciale de la Cour de cassation, le bâtonnier de l’Ordre des avocats de Paris, le président du Tribunal de commerce de Paris,
– les ateliers de professionnalisation qui commencent dès la première année et dans lesquels des avocats initieront nos étudiants à la vie judiciaire,
- tous nos M2 professionnels qui fonctionnent à base de stages,
- tous nos M2 en apprentissage qui se déroulent partiellement en entreprises et en cabinets,
- nos licences professionnelles qui mènent directement à des métiers,
- les unités d’enseignement professionnel qui permettent aux étudiants de valider la pratique dans le cadre de leur cursus au même titre que les enseignements.

Et tout ce que j’énonce là, ce sont des exercices intégrés au cursus et notés. J’espère que vous serez convaincus !

Par : FredJouldd

FredJouldd — Thu, 28 May 2009 21:52:24 +0000

Thanks, good article.

Par : G.V

G.V — Wed, 27 May 2009 16:27:15 +0000

« D’autre part, elle couperait l’Université de la pratique. »

M. Vogel sur ce point je dois vous avouer que je suis en profond désaccord avec vous. L’université de droit « à la française » n’a jamais eu le moindre intérêt pour la pratique.

Tout nos enseignements sont basés sur le théorique avec commentaire d’arrêt, dissertations et quelques cas pratiques. Il n’y a jamais eu le moindre ateliers sur le modèle de rédactions d’actes, exercices de plaidoiries, déontologie ou pro bono (type clinic pour un modèle anglo-saxon). Même au niveau Master 2!

A l’exception de la Maison du Droit nouvellement créée je vois difficilement à quelle pratique l’université peut-elle prétendre?

Par : Président Vogel - Histoires d’Universités - Blog LeMonde.fr

Président Vogel - Histoires d’Universités - Blog LeMonde.fr — Mon, 25 May 2009 15:05:12 +0000

[...] intervention sur le blog concerne le rapport Darrois (réforme des professions du droit : cliquer ici). L’université Panthéon-Assas a demandé à passer aux compétences élargies (loi LRU) au [...]